小沢氏の辞任騒動について
Tweet
小沢辞任会見の直後にブログにあげた内容の延長になりますが、宮台さんとこの問題について短い特番を出しました。
マル激トーク・オン・ディマンド （2007年11月09日）
特別番組
幻の安保政策大転換を惜しむ
小沢辞任騒動を受けて
11月4日、小沢一郎民主党代表が、突然、辞意を表明し、壊し屋・小沢がキレたか、離党で党を割るかと、さまざまな憶測が飛んだが、2日後には、小沢氏は辞意を撤回し、大連立構想も幻となった。
マスコミでの報道は、辞任表明会見直後から「自民党と民主党の大連立」一色だった。だが、会見全体を視聴してみればわかるが、それは小沢と福田が抱いていた構想の一部でしかない。マスコミが無視し、報道しなかった部分にこそ、実は今回の問題の重要な意味があった。
「あの会見の肝は、大連立などではなく、安全保障政策の大転換を自民の福田が認めたことだ」と宮台真司は指摘する。福田が提示した大転換とは、「自衛隊の海外派遣は、国連安保理決議か、国連総会の議決によって設立、あるいは認められた国連の活動に参加することに限る。したがって、特定の国の軍事作戦については我が国は支援しない」というもので、これが実現すれば、まさに、戦後レジームからの真の脱却だったと、宮台は悔しがる。
神保哲生は、この重大な点を指摘し、小沢や福田へ質さなかった記者たちに、日本の政治をめぐる報道の問題点を見る。福田はこの転換を小沢と語り合ったことを認めている。与党・自民党党首が示した「安全保障政策の大転換」。その事実が残ったことだけでも、これからの対米外交に少なからず影響を与えていくだろうと予測する。
めまぐるしく展開した小沢辞任騒動が残したものがなにか、徹底的に討論した。
＜関連情報＞
小沢辞任会見（11月4日）ノーカット映像
マル激トーク・オン・ディマンド 第341回（2007年10月11日）
攻めの民主に死角はないか ゲスト：福山哲郎氏（参議院議員）
マル激トーク・オン・ディマンド 第331回（2007年08月03日）
データから見えてくる「やっぱり自民党は終わっていた」 ゲスト：森 裕城氏（同志社大学法学部准教授）
November 10, 2007
トラックバック
このエントリーのトラックバックURL:
http://www.jimbo.tv/mt4/mt-tb.cgi/418
コメント
小沢、福田両氏＆フィクサーで戦後レジュームからの脱却をやるわけがないでしょう。ナイーブにも程があります。的外れでガッカリしました。2週前のアフガンの放送の時に神保さんが、小沢氏の異変に気づいたと思ったので、宮台氏が溜飲を下げて神保さんが今回の騒動をうまく解説して頂けると思ったのですが、期待はすれでした。
小沢氏は騙され、脅され、我が身を守るのに汲々としただけだと私は思っています。
November 11, 2007
首相と最大野党の党首が合意すれば、強力な政策提言は可能でしょう。もともと小沢氏が会見で言っていたように、防衛政策の大転換についての原則合意を受けて「両党が政策協議に入る」という話なのであって、2人で結論まで出してしまったという話ではありません。当然途中で話が頓挫する可能性もあるでしょう。
だとしても、両党の党首がイニシアティブを取る以上に政策の大転換が実現する可能性のあるシナリオは考えられないと思います。
むしろ神保氏は最初のブログで自民党が最初からそのつもりで小沢氏をはめたのではないかと心配していたようですが、私はそこまで福田氏がリスクテークをできるとは思えません。仮に策略であったとしても、そのアナウンス効果は絶大だったと思います。もし民主党が話に乗ってしまった場合、その先の状況を福田氏がコントロールできるたは到底思えません。
福田氏がどんなつもりであろうが、2大政党の党首が一つの政策で原則合意したことを公然と世の中に発表し、2つの政党が政策協議に入れば、新しい局面が開けることもまちがいありません。
結果的にどうなるにせよ、その帰趨が見られなかったことが残念だという二人の意見には、私も全面的に同意します。
November 11, 2007
防衛政策の大転換はカムフラージュだと思います。
アメリカが恐れているのは、郵政民営化見直し法案が提出される事であって、安部氏失脚も同法案（当時は凍結法案）を提出させない為の内政干渉であったのでしょう。
この意に従って、来る総選挙で民主党が過半数を取る事を何としても阻止すべ両国の権力者達が演出したと見るのが的を得ているような気がします。
郵貯２２０兆円はイラク戦費、アフガン駐留の継続費用、米国債償還費用等アメリカが見込んでいる意味のある金額である事、及び中国が米国債を売っている事、金融不安で追加利下げしづらい事等、アメリカにとってその確保は最優先課題であって、今回の安保政策の転換はダシに使われたのに過ぎないのではないでしょうか。
このストーリーであるなら小沢氏の情けない撤回会見もマスコミの今後の報道次第で挽回のチャンスは有ると思いますが、何せそのマスコミ自体がストーリーに関与しているので、まずは関与したマスコミの徹底糾弾が必要と思われます。
November 11, 2007
それは干潟さんの読みですよね。
宮台さんや神保さんは、まず会見をちゃんと聞けよって話をしているわけでしょう。聞けば、こういう話を小沢さんはしているよって。
その内容を真に受けるかどうかはまた別の問題ですよね。
そこから先、状況をどう読むかは、それぞれどうぞご勝手にやってくれればいいんじゃないでしょうか。
一部では陰謀論などもお盛んなようですし。
一番の問題はそもそも会見の内容すら正確に伝わっていないところだと思います。
小沢さんが安全保障政策の転換を求め、福田さんも応じたと小沢さんが会見で言っていて、福田さんもその部分は認めているというのは、その解釈はどうであれ、やはりあの会見の中では最も重要な点だったことは揺るがないと思います。
November 12, 2007
干潟さんを支持したい。反体制側の人間が、日の目を見ないのは、世の常・・・ "陰謀"という言葉で分岐する二つの立場。
陰謀という使い古されたイクスキューズで、相手の文脈を一蹴してしまうことに、いささかの躊躇もないのが、体制側の考え方にドップリ浸かった思考停止人間の特徴です。陰謀という表現に込められた揶揄を差し引いて考えてみられたし。なにがしかの陰謀を巡らさずに過ごせる人間など、いったいどこにいるのでしょうか？
> …あの会見の中では最も重要な点だったことは揺るがないと思います。
という bigapple さんのコメントを読めば分かる通り、
自己言及の欠如が問題なんですよ。
> それは bigapple さんの読みですよね。
と切り返されたら、bigapple さん、どうします？
宮台真司先生曰く・・・どのようなテキストも文脈次第で解釈は変わってしまうんですよ。 beantown さんやbigapple さんのコメントからは、アメリカ様の思惑が全く見えてこない・・・と申しているのです。戦後レジームの大転換と大連立・・・このようなトピックをアメリカ様に相談することなく、
> 首相と最大野党の党首が
政策協議の俎上に載せられるとは、少なくとも私は思いません。
重要政策に関して、アメリカ抜きで決断できるほど、福田首相は肝の据わった御仁なのでしょうか？？ 氏の過去の振る舞いを見るにつけても、およそイニシアチブを発揮するタイプとは無縁だと解釈しております。
神保、宮台両氏が、この間の福田首相とアメリカとの協議に関するコメントをしていないのは、"あえて" ではないでしょうか・・・ どうせカネを盗られるなら・・・ アメリカ様に、戦後レジームの転換を認めてもらおうじゃないか・・・という文脈。平和憲法ならぬ戦後レジームの転換を楯に、今後の自衛隊の海外派兵に歯止めを！！ という修正吉田ドクトリン。悪くないと思うのですが如何でしょう。 （これも陰謀ですか？）
追記１）神保さんの発言に困惑しています。
06′30″「（福田さんが）党内で根回しをした様子もなかった」
25′50″「福田さんは町村さんとかいろんな人にそれを言ってそこからリークをさせている」
42′10″「福田さん、どう見ても党内のプロセスを踏んでいないですよ」
福田首相は、自民党内で、戦後レジームの大転換に関わる根回しをしていなかったと考えているのですが・・・
追記２）
下記、"共産趣味" の連中（beat & NSX、ノクノク etc）のように、
バカの一つ覚えの梯子外しに堕さぬことをお祈り申し上げて・・・
http://www.videonews.com/on-demand/341350/001175.php
> 今の人は自分の経験を絶対化する？見た目主義になっている？
> ｵﾏｴﾓﾅ
> むしろ
> ｵﾏｴｶﾞﾅ
> と思ったのは私だけじゃないはずだ
http://www.jimbo.tv/videonews/000375.php
> そこで、グルッと回って、"統合失調"を扱いたい理由は何になるのでしょう？
> うーん、実にいい質問ですねえ（笑）。感服します。
"自己言及" という梯子外し・・・ そんなことは百も承知のインテリに、何を力んでるのやら・・・
http://www.miyadai.com/index.php?itemid=572
> むろん・・・密に言えば自己矛盾の規定不可能性に陷ります。
> だからそこは話半分に、日本人的に「いい加減」に聞いて下さい（笑）。
"無限"を学べば、自己言及がキーワードなことくらい、
わかりそうなもんだけど・・・バカにバカと言うのは無効なんですな。
ノクノクくん・・・
随分威勢がいいんで、どれくらいやれるのか、
しばらく傍観させてもらってたけど、予想通り。
小熊英二著『〈民主〉と〈愛国〉―戦後日本のナショナリズムと公共性』の「第８章 国民的歴史学運動」を思い出しました。
beat & NSX 同様、大した力もないのに頑張るのも大変でしょう・・・
弱さから出てくる言葉遣い（Wellness Walker）や自己言及じゃ、
私には無効なんですよ。
http://www.jimbo.tv/commentary/000411.php#c1171
> ・・・吐き気を感じました
今、苫米地英人さんの著作を読んでます。他者を否定することに溜飲を下げる人生で終わりたくない方には、オススメです。
November 15, 2007
過ぎたるは及ばざるが如し。言及する余り根本から逸れる。
陰謀説肯定派が少数なのは当然だと思います。
第一、本当に米国から小沢さんに生命を脅かす圧力でもあったなら、「代表辞めるのやめた」、と3日後に表明しないでしょう。
これで陰謀説は立ち消えです。もし実際辞任していたら陰謀説も肯けたのですが。（残念）
また、「戦後レジームからの脱却」は安倍さん独特の意見で、福田・小沢さんからしたら「 ?? 」ではないでしょうか。
（戦後レジームからの脱却って･･･美しい国と同じく･･･なにソレ?）
自衛隊の派遣基準の拡大見直しは当然話し合いの範疇でしょ。所詮片方（小沢氏）側の話（いま流行りの内部告発みたいなもん）だけだし。
マル激深読みしすぎ。
小沢さん御自身が言っています。「自衛隊の国連総意の派遣という転換」こそ何十年来の悲願No.1、そのままの受け取めでいいと思いますが。
蛇足 ： 日本のネット視聴者の民主びいきは、米国を一時期席捲したネット・オバマ人気に似ています。どれだけ実際の支持率にリンクするかは、興味深いです。
「危うさ」を民主党内部で一番知っていたのが小沢さんで、その意思は辞任会見に正直に出ていたと思いますが、さてそれを全面撤回しちゃったのですから、今後どうなるんでしょうかね。
November 16, 2007
無駄骨と知りつつ・・・
9B 女史・・・私同様、随分長い間、コメントなさっておられなかったにも関わらず、私と機を一にした突然の応答・・・驚きました。私の見立てに納得どころか、へそで茶を沸かしておられる旨も、よーく伝わりました。
唐突な小沢代表の辞任騒動・・・種明かしをすれば、私自身、何で？？？というのが、第一印象で、早速、副島隆彦先生のサイトを覗いたところ、然もあらん・・・と納得したというのが真相です。神保さんがご指摘されているように、会見を一部始終観ることも大切でしょうが、私には、副島隆彦先生の背景説明の方が捨てがたいのです。"当然" "当然" で済ませられる様で何よりですが、9B さんの仰る "当然" は、私には当然ではない訳です。
9B さんご自身、政治の世界で生計を立てられていた由、記憶しておりますが、9B さんの立論は、beantown さんやbigapple さんのコメントと何ら変わったところがなく、私には新味に欠けるのです。ギャグも古いし、返答する必要もないなあ・・・と感じておりましたので、スルーしようかな？とも思ったのですが、そこはネットの簡便さも手伝って御返答する次第です。
> 戦後レジームからの脱却って･･･美しい国と同じく･･･なにソレ?
今回のマル激を視聴されていないのか？ 言葉遊びがしたいのか？
くどくどしく書くのも骨が折れますが、
私の解釈（今回のマル激での使い方）
≡「戦後レジーム」＝対米依存 ⇒「戦後レジームからの脱却」＝対米中立
≠ 9B さんの解釈＝安倍語録？
> 言及する余り根本から逸れる。
随分大壇上から大見得を切っておられますが、
大山鳴動ネズミ一匹・・・・じゃござんせんか？
嫌味合戦をしたところで負ける気はしませんが、
慣用句の切り返しでご容赦を・・・ 我田引水もほどほどに。
まとめると、"当然" "当然" と訴えれられても困っちゃうなあ・・・
"当然" の由来を解説してくれないのかい？ってことです。
November 19, 2007
＞私の見立てに
副島隆彦先生のお見立てですね。
＞へそで茶を沸かしておられる
へそで茶を沸かすって「大笑い」の意味でしょ？
＞9B さんの立論は、beantown さんやbigapple さんのコメントと何ら変わったところがなく、私には新味に欠けるのです。ギャグも古いし、
新味なぞ無くて結構です。ギャグなぞ言ってません。
大衆というものは、一般通念に対して辛辣な反対を投げつける奴を、深みのある人間のように考えるものなのさ。 （エドガー・アラン・ポオ 『マリー・ロジェの謎』より引用）
＞私の解釈（今回のマル激での使い方）
≡「戦後レジーム」＝対米依存 ⇒「戦後レジームからの脱却」＝対米中立
戦後レジームっていう言葉自体が空疎だと思うのみ。
＞負ける気はしませんが
スルーしてください。
November 19, 2007
11月23日収録の放送で、自明性に埋没した思考停止と言われていたが、これは両首脳が合意した、合意の一歩手前までいったとの会見内容が事実である事をそれこそ前提にているように思う。
言われたい事は戦後レジームが前提との意のはずが、自らも同じ過ちを犯しているのではないでしょうか。
ニュースを名乗るからには事実が重要です。
11月９日に鳩山氏が８月２１日に渡辺氏から大連立の話を聞かされ断った事が報道されています。
これは鳩山氏の作り話ですか？
党首として合意出来る状況では無く、持ち帰るまでも無い話をどう信じろというのでしょう。
１００歩譲って国を憂いた両首脳が問題提起をした、アメリカに圧力を加えたと解釈しても、アメリカから「で、どうするの」と言われて終わりではないでしょうか。ましてやアメリカと一体になったマスコミが取り上げるとは思えません。
免罪符を得つつシナリオ通りに事を進めたと解すのが妥当ではないでしょうか。
ゆえに強行採決に断固反対するか否かが問われると思います。
November 25, 2007
コメントしてください
サイン・インを確認しました、 . さん。コメントしてください。 (サイン・アウト)
(いままで、ここでコメントしたとがないときは、コメントを表示する前にこのウェブログのオーナーの承認が必要になることがあります。承認されるまではコメントは表示されません。そのときはしばらく待ってください。)
